Форум сайта Алалия.ру » Реабилитация детей с расстройствами речи

[прикреплено]

Вопросы логопеду

(418 posts)
  1. В этой теме любые логопеды и дефектологи могут оставлять свои ответы на задаваемые вопросы и давать рекомендации по преодолению речевых нарушений.

    Объяснения по работе с новым сайтом http://alalia.ru/groups/administratoryi/forum/topic/novyiy-format/
    Сообщения об ошибках на новом сайте http://alalia.ru/groups/administratoryi/forum/topic/voprosy-svyazannye-s-rabotoj-sajta/
    Отправлено 1 год назад #
  2. Ольга Просветова, я мужчину расщу, во всяком случае, я привыкла так думать.))) Это не упрек вам, но мне кажется думать(называть) о своем ребенке: аутист, алалик, очкарик не правильно.
    А когда читаю каких вы успехов добились, кроме особеностей развития напоминающих алалию, ничего на ум не приходит.

    Отправлено 1 год назад #
  3. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    Татьяна Смит, вы совершенно правы - когда смотришь на ребенка - видишь какя у него улыбка, блестят глазки, какой он человечек внутри, как он справляется с разными своими задачами, и в чем он особенно талантлив, а в чем ему надо помочь, поддержать, чтобы в дальнейшем он уже мог обходиться без этой поддержки. Именно так относятся к своим любимым детям все мамы. Но в нашей стране слишком долго людей сравнивали между собой, выставляли одного перед "коллективом" и объясняли, в чем он провинился, да и сейчас почти ни один учитель русской школы искренне не видит ничего зазорного и унижающего в том, чтобы перед всем классом объявить результаты контрольной - у кого 5, у кого 2, и сделать публично выговор - это наш национальный менталитет. Личность как главная ценность - только декларация И отголоски этого проявляются в языке. Спасибо Вам большое, что обратили на это внимание :))

    Отправлено 1 год назад #
  4. Татьяна, для меня это совсем не то же, что очкарик, даже близко по сути не стоит. Для меня это как шатен или блондин - данность, особенность, не ущербность ни в коем случае. Я не думала, что у кого-то это по-другому отзывается и обещаю быть тактичней.

    Отправлено 1 год назад #
  5. Ольга Юрьевна, наверное, первый вопрос будет от меня
    Как вы думаете, каковы причины сенсорной алалии, когда на первом году жизни не было никаких проявлений расстройства, у ребенка шло развитие по нормам? Возможно ли такое, что была родовая травма или генетические изменения, которые не сказывались ни на чем, в том числе и речь не затрагивали - до года, а потом вдруг раз - и пошла реакция. Или все же нужен спусковой момент в виде прививки или инфекции, которые накладываются на поражение и вызывают речевые проблемы?

    Отправлено 1 год назад #
  6. Здравствуйте Ольга Юрьевна! Я так рада что появился специалист. У меня вопрос: действительно ли мой 4-рех летний ребенок, который понимает обращаемую речь, именно обязан идти в сад 8-го уровня? Есть небольшой словарный запас - 60 слов. И действительно ли мы не имеем право находиться среди говорящих детей? Почему алаллию воспринимают как УО ? А может я сижу в розовых очках и на что-то надеюсь? Возвращаются ли из сада 8-го уровня в обычные школы ? Неужели это непреодолимый диагноз? На основании каких обследований ставят этот диагноз?

    Отправлено 1 год назад #
  7. Оксана Николаева

    Оксана Николаева

    offline
    Участник

    Ольга Юрьевна,пожалуйста, кратко опишите ОНР и УО, ОНР и ЗПР,ОНР и аутизм.Чем отличается сенсорная алалия и моторная,в каких случаях ставят алалию, а когда ОНР.

    Отправлено 1 год назад #
  8. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    Дорогие мамы, прошу не реагировать на информацию эмоционально - это именно информация, как учебник. Ребенок всегда больше любых нарушений и у него много возможностей преодолеть любое, даже казалось бы очень тяжелое нарушение. После такого преодоления ему не страшны никакие трудности в жизни.
    Ольга Просветова, если Вы уверены, что до года речевое и психическое развитие ребенка шло без особенностей, а затем стали возникать симптомы сенсорной алалии, то очень маловероятно, что это наследственного (т.е. поломка в генетическом материале одного из родителей, которая перешла ребенку) или вродженного (поломка возникла индивидуально у ребенка в процессе сбоя программы внутриутробного развития) или натального (в результате поломки в процессе родов) генеза (происхождения). Я думаю - это следствие реакции незрелого мозга на прививку. Она оказала аллергического, интоксикационного характера воздействие на организм, которое вызвало его ответ - энцефалитическую реакцию на прививку. Другими словами прививка сама явилась причиной. К сожалению, статистика подобных осложнений отсутствует по определенной причине - если обнародовать потенциальную опасность прививок - начнутся массовые отказы от них, что вызовет распространение достаточно опасных детских болезней. И корь, и скарлатина и т.п. опасны именно своими очень частыми осложнениями в виде нейроинфекций (в перв.очередь менингитов и энцефалитов). Однако, информация о том, какая прививка, в каком возрасте, при каких условиях (был ли ребенок ослаблен, недавно переболел, перенес стресс,имел нарушения нервной системы, аллергич.реакции, принимал лекарства, др.отрицательные факторы, или был совершенно здоров) какие осложнения вызвала - просто необходима!!!!! Уже сейчас ясно, что энцефалитические реакции на прививки - не редкость! Если вы создадите рубрику, куда каждая мама, чей ребенок пострадал от прививки, занесет подробно максимум сведений, то возможно, ситуация изменится: усилится контроль за качеством вакцин, очень внимательно будут каждого ребенка тестировать на готовность и потенциальную безопасность прививки, будут взвешивать тщательно все "за"и"против", а также сделают более дробное (минимальными, потенциально безопасными дозами) введение вакцины по более гибкой (и более трудоемкой)схеме.
    Энцефалит (воспаление самого мозгового вещества)вызвал повреждение коры гол.мозга, но у маленького ребенка мозг очень пластичен - он очень быстро построил новые связи, в обход утраченных. Однако имеется специфический участок в височных отделах левого полушария, утраченную целостность которого трудно компенсировать - это т.н. центр Вернике (задняя треть верхней височной извилины левого полушария),т.е. участок коры, ответственный за речевой слуховой гнозис (за возможность распознавать услышанные звуки речи, еще это называется фонематическм восприятием - термин очень распространенный, хотя неверный).Недостаточность функции этой зоны вызывает сенсорную алалию.
    Правда, сенсорная алалия всегда нуждается в тщательной дифференциальной диагностике с рядом состояний, внешне на нее похожих. Прежде всего с синдромом детского аутизма (устаревший термин РДА-ранний детский аутизм), при котором ребенок так же своеобразно игнорирует речь, дает эхолалии и пр., причем часто до 1-2 лет ребенок развивается практически без каких-либо особенностей (на взгляд мамы, у которой это 1-ый ребенок).
    Мой старший брат в 6 мес. получил прививку от оспы (на момент прививки был здоров, но нервн.система находилась в ранимом еще состоянии - он родился недоношенным на 2 недели из-за тяжелой ангины мамы), поднялась температура 40С, которая не снижалась, ребенок, по словам мамы "сварился", стал вялый, взгляд потускнел. До самой школы родители боролись за его жизнь, до конца школы были ливневые кровотечения из носа, он закончил институт, но на всю жизнь остался безвольным, инфантильным, равнодушным к собственной жизни, хотя очень добрый и красивый. Как я сейчас понимаю, он получил энцефалитическое повреждение передне-лобных отделов коры, отвечающих за личность и волевые процессы. Кстати, если сохранны структуры переднего лба, то почти любое нарушение можно обойти :))

    Отправлено 1 год назад #
  9. Прививки могут повлиять на мозг, если не было температуры высокой или др. проявлений? Безсимптомно? И на ваш взгляд как лучше делать- с каким перерывом и однокомпонентно? А корь-паротит-оставить до 5лет? А различные имуноглабулины?
    У меня маленький и не хотелось бы пойти по второму кругу!

    Отправлено 1 год назад #
  10. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Алина, сад 8 вида для детей с трудностями обучения (устаревш.термин-умственной отсталостью), вероятно у Вашего ребенка отмечаются какие-либо особенности мышления. Это специальный детский сад и идти туда Ваше право, но не обязанность. Ваше право выбирать тот тит образовательного учреждения, который, по Вашему мнению оптимален для Вашего ребенка. Должна оговориться сразу - если признаки особенного развития неоспоримы, то вы получите нелестный прием в ДОУ(дошк.образоват.учрежд.)общеразвивающего вида и не по причине черствости души. Конечно, в такой среде ребенок получил бы максимальное развитие (как в разновозрастных группах малыши находятся в благоприятной ситуации), однако он нуждается в особом внимании и заботе (и наличии квалифицированных специалистов и спец.условий), и педагоги несут полную ответственность за его жизнь и здоровье, а также и жизнь и здоровье всех остальных детей, они имеют полное право отказаться брать на себя повышенную нагрузку.

    В норме словарный запас 4-лет.ребенка превышает 4000 слов. Дети с умств. отст. часто являются говорящими.

    Чтобы недостаточная речь стимулировалась к развитию, необходимо речевое окружение, поэтому неговорящему ребенку необходимо постоянно находиться среди говорящих, чтобы овладевать общением сначала на интонационно-жестово-мимическом уровне в процессе совместной игры и деятельности, а затем перейти к вербальному (словесному, языковому) уровню общения.

    Алалию не воспринимают как "УО", но алалия всегда вызывает задержку познавательного развития (которому необходимо противостоять, чтобы свести к минимуму отставание), а "УО" может приводить к грубой речевой недостаточности (а может и не приводить), но при этом каждое из них остается само собой (если алалия не запущенная). Может быть и третий вариант - независимых два нарушения (т.н. сложное, т.е. сочетанное)у одного ребенка и УО и алалия. Для ребенка с алалией находиться среди детей с первичной недостаточностью мышления (УО)вредно и опасно (хотя на практике случается регулярно).

    В розовых очках сидеть не надо - надо найти оптимальные условия ребенку и плюс самостоятельно заниматься.

    Чтобы поступить в школу, надо пройти ряд специалистов, в том числе логопеда, психолога и психоневролога, если их заключения будут указывать отставание в развитии, программу обычной школы освоить будет или слишком трудно, или невозможно. Сведения о типе дошкольного учреждения не требуются - вы имеете полное право не посещать сад вообще.

    И УО, и алалия - диагнозы очень серьезные, чтобы их поставить, требуется длительное (до 6 мес.) регулярное наблюдение за ребенком, обследование у ряда специалистов (минимум дефектолог/логопед и детский невролог/психоневролог), а также аппаратные методы исследования функций головного мозга. Подробный перечень обследований в МКБ-10(международ.классификац.болезней-10,Ольга Просветова оставляла ссылку).Диагнозы не являются непреодолимыми.

    Отправлено 1 год назад #
  11. Ольга Юрьевна, спасибо большое за подробный ответ по вопросу происхождения сенсорной алалии. Конечно, на сто процентов уверенной, что до года у нас никаких проблем не было (хотя это второй ребенок из четверых) - я не могу. Какие-то отправные моменты: сел, пополз в 8, пошел в 11, в 8 - ладушки, начал сам есть в год, на видео четко зафиксировано, что он агукает мне в ответ в 3-4 мес, первые слова до года - но может память и упускает что-то. В любом случае я обязательно заведу рубрику, куда сначала сама все запишу по прививке корь-паротит, которая у нас в очень неблагоприятных условиях была сделана и по времени именно с ней совпадают первые замеченные проблемы.

    Отправлено 1 год назад #
  12. Оксана Николаева

    Оксана Николаева

    offline
    Участник

    В клинике за то время,что мы туда ездим, кроме нас,еще двоим детям ставили сенсорную алалию.У них все очень сложно было с самого рождения.У одного выживет,не выживет,сядит или нет,заговорит,не заговорил.Занимался с хорошим логопедом до 5 лет речь не пошла.У другого с рождения гидроцефалия,откачивали жидкость.до 9 лет речи небыло, УО.Речь появилась после 2 лет занятий в клинике.Но у них было хоть минимум,но понимание речи.Но лечились они с рождения.У моего небыло никакой неврологии,но понимания речи небыло вообще.Я думаю,что если у ребенка действительно алалия,то УО будет как следствие обязательно.С появлением речи идет развития мышления.Но если в гм осталась,хоть какая возможность и "связалось" пойдет за речью и мышление.Но может быть и УО основное и речь плохо развивается по этой причине.Тогда уже по другому.Плохо диагностируют.

    Отправлено 1 год назад #
  13. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Оксана Николаевна, в сфере специального образования слишком большая, часто неточная, многозначная и запутанная терминология, трудно осваиваемая даже специалистами. ОНР (общее недоразвитие речи)- различные по происхождению системные нарушения речи (т.е. страдает вся речевая система, все ее 5 компонентов: звукопроизношение, фонематич.восприятие, словар.запас, грамматич.строй, связная речь, пусть даже минимально, это ОНР).ОНР по степени развития речи делится на 4 уровня: 1-самый сложный, 4-минимальный, когда окружающим может казаться речь ребенка вообще без проблем. Подробное описание как минимум первых трех уровней в любом учебнике по логопедии. ОНР-заключение, которое ставят специальные педагоги (логопеды и дефектологи), но не врачи. Это речевое нарушение описывает психолого-педагогическая классификация нарушений речи, она учитывает степень недостаточности языковых средств, что бывает при разной клинике (например, и при алалии, и при дизартрии, и при ринолалии - и все это может быть ОНР, если все 5 компонентов нарушены).
    Алалия - речевое нарушение по клинико-педагогической классификации наруш.речи. У этой классификации другой подход - она описывает клинику нарушения в его своеобразии: причины, симптомы, прогноз и т.п. Алалия - тяжелое недоразвитие речи, вызванное чаще всего диффузным (т.е. не очаговое, локальное, а разлитое, обширное или множественное)повреждением коры г.м. обоих полушарий во внутриутробном,натальном (родовом)или доречевом (до3лет)периоде развития ребенка. Алалия - всегда ОНР 1 или 2 уровня. ОНР 1 или 2 уровня - не обязательно алалия. ОНР 3 или 4 уровня - не алалия.

    Т.к. ОНР осложняется задержкой познавательной и эмоционально-волевой сферы, требуется проводить квалифицированную дифференцированную диагностику (различение ОНР и состояний, имеющих сходные симптомы), для чего требуется установить структуру дефекта - выявить, что пострадало первично, а что стало лишь следствием этого первичного нарушения. Дифференциальная диагностика ОНР и УО, ОНР и ЗПР,ОНР и аутизма для малоопытного специалиста представляет проблему.
    ОНР - первичное нарушение речи(может быть органическое поражение мозга, а может не быть). УО- первичное нарушение интеллекта(всегда достаточно грубая органика г.м.), ЗПР-задержка в созревани личностной, эмоцион-волевой, познавательной сферы (может быть органическое поражение мозга, а может не быть), аутизм (если речь идет о синдроме детского аутизма, а не о повышенной замкнутояти человека как особенности личности и характера)-первичное нарушение аффективно-волевой сферы (всегда органическое поражение г.м., иногда не грубое).

    Моторная алалия - термин неверный, устаревший, он заставляет думать, что механизм наруш.речи - в нарушении речевых двигательных программ или артикуляционной апраксии (невозможности совершать серии или удерживать позы артикуляций). На самом деле корректный термин - экспрессивная алалия - специфические трудности языкового выражения. Ребенок понимает окружающую ситуацию, относительно сохранно понимание речи, но самостоятельной вербальной речью овладевает с большими трудностями, хотя жесто-мимико-интонационная форма общения сохранна. Это нарушение возникает при различных по локализации (как правило в обоих полушариях)повреждениях коры г.м.При рано начатом систематическом обучении прогноз всегда благоприятный.
    Сенсорная или импрессивная алалия - хуже изучена, значительно реже встречается, чем "моторная"- однако с механизмом тут более ясно - в зону повреждения коры обязательно включены височные отделы левого полушария. Ребенок слышит все, воспринимает интонацию речи, слышит речевой поток. Однако, без целенаправленного обучения (если дотянуть до 5 лет без занятий - то безнадежно учить говорить, если сразу-может быть очень терпимый прогноз) ребенок относится к речи как к потоку абракадабры, т.к. не распознает звуки речи.

    И опять о чехарде с диагнозами: врачи часто используют обтекаемые псих.-пед.термины (ОНР, напр.), хотя им лучше было бы пользоваться клинической терминологией; клинические термины (алалия)логопедам ставить запрещают, хотя это абсурд.

    Отправлено 1 год назад #
  14. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    -Ольга Просветова, очень похоже, что не было проблем - психо-моторные новообразования - очень надежный показатель. При детском аутизме после 1,5-2,5 лет нарастает отчужденность, замкнутость ребенка, у него явно страдает сфера эмоций, да и в младенчестве такие дети негативно реагируют на телесные контакты, не принимают содружественную позу на руках (выгибаются, подобно тому как невозможно баюкать кошку), а также масса другой симптоматики. Думаю, что это не ваш случай. Но если интересует подробнее, напишите, я дам список литературы.
    Ольга, пожалуйста, в рубрике по прививкам, укажите разделы по заполнению, включите туда возраст реб.на момент прививки и пол

    Отправлено 1 год назад #
  15. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    -Линочка, на Ваши вопросы по прививкам я ответить не могу.

    Отправлено 1 год назад #
  16. Оксана Николаева

    Оксана Николаева

    offline
    Участник

    Ольга Юрьевна, напишите какие обследования нужно пройти обязательно при всех реч нарушениях.И какие заключения мед ставит каждый спец.
    И основные,самые простые отличия(какие может заметить мама)УО от ЗПР.

    Отправлено 1 год назад #
  17. eeyore

    Аноним

    offline
    Незарегистрирован

    Дорогая Ольга Юрьевна, огромное спасибо вам за ответ, после него стало многое понятно. Скажите пожалуйста, всегда ли грубое органическое поражение ГМ ведет к УО, может ли при нем быть алалия? Сразу ли на снимках видно грубое поражение или его можно спутать просто с поражением? Чем они отличаются? Значит, если стоит диагноз грубоорганическое поражение, то нет никакого шанса? Я читала, что детей с УО не лечат ноотропами, не знаю, потому что не помогает или противопоказаны, а мы все их принимаем при наших противоречивых и неопределенных диагнозах. Могут ли навредить ноотропы, если диагноз у нас стоит неправильный? И еще, тест Векслера-это 100% если ты его не проходишь, то УО? Или он определяет степень отставания на данный момент и есть возможность его пересдать, если будет прогресс в развитии? Какой врач на него отправляет психиатр или невролог? И последний вопрос, мы стоим на учете у невропатолога, посещаем логопеда, должны ли мы пойти на консультацию к психиатру, чтобы нам поставили диагноз? Нас туда не направляют, хотя я читала, что ЗПР занимаются они.

    Отправлено 1 год назад #
  18. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Оксана Николаевна, обследования "при ВСЕХ реч нарушениях" - надо пройти, как минимум, логопеда. Подробнее писать не буду - речевых нарушеий большое количество и у каждого разные степени. При многих из них необходимы консульт.др.спец.(см.МКБ-10).
    "И какие заключения мед ставит каждый спец." - специалист дает описание причинно-следственных процессов, которые не могут быть формализованы, на их основе выносит заключение - формулировку диагноза. О чехарде я уже писала. Если Вам не ясны фразы из заключений спец-ов, процитируйте их, попробуем разобраться.

    В самом общем виде УО и ЗПР (пожалуйста, простите, что постоянно пользуюсь подобными аббревиатурами, но альтернативные им корректные термины занимают несколько строчек каждый ) отличаются:
    1)по степени поражения НС
    при УО всегда исследования отражают поражение г.м. Чем тяжелее степень УО, тем грубее (легкая -на ур. коры, умерен.-на ур.коры грубо, возможно и подкорков.отделах, тяжел.-кора, подкорка и глубин.отделы, грубая - вся вертикаль, причем кора может прктич.отсутствовать)
    при ЗПР органич.наруш, регистрируемые объективн.методами есть только при церебрально-органической форме, при остальных органич. изменения г.м. современ.методами не выявляются (однако они есть в виде негруб. недостаточности нейронных связей).
    2) по обучаемости, динамике(насколько быстрыми темпами происходит появление новых навыков и умений). Не всегда даже опытный спец.с одной встречи увидит разницу (если УО легкой степени) - окончательно вывод делается по прошествии нск.месяцев - чтобы как раз оценить ТЕМПЫ изменений. Вот почему всем мамам обязательно надо вести дневник - чтобы можно было сделать вывод о динамике.
    3) по типу развития психики
    при УО (при олигофрении) - недоразвитие, т.е. с самого начала все не так
    при ЗПР - задержка, т.е. в целом похоже на норму, но сроки растянуты за счет снижения темпов.
    4) по тесту IQ (тут тоже чехарда!!!, по одним требованиям минимальная граница нормы 70пунктов, по др.-80 :)), и это в разных редакциях МКБ:))))))
    УО - ниже нормы
    ЗПР-низкая граница, но в праделах нормы

    Отправлено 1 год назад #
  19. Оксана Николаева

    Оксана Николаева

    offline
    Участник

    Ольга Юрьевна,я просто хотела,чтоб мамы от вас узнали,что обследовать ребенка нужно обязательно у невролога(неврологический статус)психиатр(нет аутизма,других спих паталогий)Проверить слух обязательно.ЭЭГ и по показаниям МРТ.Диагностика на очень низком уровне.А мамы видят только следствие реч недоразвитие.но причину они и не могут знать.Вот и получается:Один научился читать а мой нет,а все решили,что нужно обязательно и т п.Или у моего нет УО и быть не может.

    Отправлено 1 год назад #
  20. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Eeyore, человек - большая загадка! Иногда у человека отсутствует целое полушарие мозга (если врожденно, а не приобретенно), он проживает счастливо всю жизнь, оставляет потомков, а на вскрытии выясняется:)) Академик Луи Пастер (основоположник микробиологии и иммунологии, автор метода пастеризации) имел всего одно полушарие!
    Поэтому если грубо страдает участок коры - можно об этом не догадываться, может быть УО, а может нарушаться речь.
    Негрубое поражение мозга от грубого отличается:
    1)глубиной (на ур.1-2 слоев коры или вся гора и глубже)
    2)площадью (незначитеьный участок-обширный)
    3)степенью (нейроны все сохранны, просто вяло образуют связи или не желают ветвиться,вообще образовывать связи между собой или даже пострадали сами нейроны)
    любой один из этих показателей может говорить о грубом поражении. Грубое поражение на снимках видно.
    "если стоит диагноз грубоорганическое поражение" - шанс и шансы есть всегда. Весь мозг больше участка, что такое "психика" не знает никто, а она зависит и не только от материального.

    Про ноотропы и мед.препарты не ко мне.

    Тест Векслера - это ОДИН ИЗ методов определения уровня интеллекта (наряду, напр. с тестом социальной зрелости), и ОДИН ИЗ подобных тестов (наряду с тестами Кетелла, Айзенка и др.) Это психологический метод исследования и проводится психологом или специальным психологом. Ни один из тестов IQ не является самодостаточным. На их результативность всегда влияет большая совокупность факторов (как понижающих, так и повышающих ее). Подобный тест не достоверен, если его результаты не подтверждены подобным тестированием, спустя время. Если есть сомнения (у мамы, например), проводится тестирование по другим сходным методикам. Лично мое отношение к IQ тестам - не лучшее:
    1) никто не знает, что такое интеллект;
    в настоящее время (да и то не совершенно) изучено логическое (т.н. вербально-логическое) мышление - то, что поддается измерению. А как измерить талант? Умение видеть красоту, грациозно двигаться, передавать в рисунке образы, составлять конструкции из частей, понимать другого человека? Это что, не интеллект?!! А как это измерить? никак! Это принципиально не поддается формализации, это -индивидуальность, и померить ее нельзя.
    2)сочетание метода беседы, игры и наблюдения - гораздо эффективнее, информативнее и полезнее!!!
    3) сами IQ тесты несовершенны, а их интерпретация еще хуже, поэтому насчет 100% :))

    Детей обычно отправляют к дет.психоневрологу, а не к психиатру, если есть психопатологические черты характера (эмоц.холодность, отчужденность, тяжелые дисфории(длительные периоды плохого настроения), тяжелая капризность), странные привычки и поступки (самоагрессия, желание есть несъедобное), а также если имеются сомнения по поводу умств.развития. Если компетенцией дет.невролога и логопеда Вы довольны, и вас не направляют к психиатру, значит, не надо. Если беспокоитесь - задайте им об этом вопрос, хороший спец.-это не тот, кто молчит и умно пишет, а тот кто может объяснить.

    По поводу тестов. Однажды консультировала 7-летнего паренька (кстати очень славного человечка!очень добрый, контактный, сообразительный,любит маму, прекрасно понимает ситуацию обследования). Любое заключение звучало бы как УО умеренной степени (имбецильность по-старому), обусловленное микроцефалией. Микроцефалия - врожденное грубейшее повреждение ВСЕГО мозга, когда его вес настолько мал, что голова (мозговой череп)малых размеров - без всяких аппаратов очевидно. Так вот у меня язык не повернется назвать его УО - у мальчика, действительно, не сформиров.верб.-логич.мышление, т.к. отсутствует речь (из-за тотального недоразвития мозга сложное нарушение: УО умерен.степ. и алалия, т.е. сразу два первичных дефекта)и к 7г.появились первые звукоподражания, но у ребенка великолепно развито наглядно-действ. и нагл.-образное мышление. Др.словами, если задачу можно сформулировать в наглядном плане - ребенок ее сразу решает, напр. сложить фигурку оригами.И прекрасня тонкая моторика пальцев. Я дала ему тест школьной зрелости Керна-Иерасека (он включает ряд субтестов- 1)нарисуй человека,2)срисуй 10 точек, 3) срисуй рукописную фразу типа "Он ел суп") - и что вы думаете? Ребенок выполнил его на максимальный!!!балл, т.е. добро пожаловать в среднюю школу! А ведь тест называется "школьной зрелости":)))

    Отправлено 1 год назад #
  21. Ольга Юрьевна разъясните пожалуйста.Моему Сережки логопед в Самаре поставила диагноз моторная алалия в августе прошлого года,на тот момент он говорил несколько слов (мама,папа,дай,иди,кушать,писать,нехочу около 20слов), в январе наша местная ЦДК ставит ОНР2,после теста Векслера,психолог считающая себя очень опытной во всех вопросах,сказала ,что несогласна с их диагнозом что у него системное недоразвитие речи ,разве это не одно и тоже? И легкая УО,хотя тест мы так и не сделали, он не мог ответить на вопросы, ответов которых ему никто никогда не говорил,например"сколько лап у собаки" и "в каком городе ты живешь", это все мое упущение,да и не хотел он никакого теста,занимался исследованием ее кабинета,тестирование пришлось прекратить едва успели начать.На основании всего и ЦДК и директор центра реабилитации считают,что в лог.саду ему делать нечего,надо в реч.школу,а разве берут туда с УО, тем более ДЦП,хоть и легким.

    Отправлено 1 год назад #
  22. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    -Мама Сережки, Ваша ситуация мне не очень ясна - ребенку исполнилось 7!лет, а вы до сих пор не в курсе что с ним? Что значит ему нечего делать в лог.д/с, если ему уже пора из него выпускаться?
    Диагноз моторная алалия в 6 лет и 20 слов в активе означает:
    1)Грубейшая алалия, или 2)алалия в сочетании с УО, или 3) алалия, осложненная депривацией, т.е. попросту тем, что ребенком не занимались, не оказывали ему образовательной и медикаментозной помощи. Судя по тому, что через 0,5года диагноз ОНР2 (т.е. значительно активизировалась речь, появилась фраза)- я почти уверена, что в вашем случае - 3-й вариант. В этом же меня убеждает и то, что вам порекомендовали РЕЧЕВУЮ школу, а не 8вида, значит, комиссия понимает, что первично ребенок речевой, хотя и запущенный. "Сколько лап у собаки"- 6,5летний ребенок знает, даже если ему не говорили, а если не знает - значит не понимает.
    С легким ДЦП в речевую школу могут взять - решается индивидуально, или это интернат?
    ОНР - это системное недоразвитие речи, я уже писала.

    Отправлено 1 год назад #
  23. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    -Мама Сережки, прошу, не принимайте на свой счет моих резких заключений, если Вашей недоработки и недогляда нет. Та информация, которая содержится в вопросе, недостаточна.
    Какая у Вас ситуация? Как ребенок родился, развивался и какую помощь получал? Какие диагнозы последовательно у него были?

    Отправлено 1 год назад #
  24. Ольга Юрьевна, мой вопрос скорее для психоневролога, но если вы в курсе, пожалуйста ответте.
    Моему сыну делали узи и ээг в 2,5лет и в 4,5 . Оба раза: увеличение левого желудочка и недоразвитие связей м\у левым и правым полушарием. Могу немного ошибиться в описание заключений т.к. нет их перед глазами. Честно скажу, только пару месяцев назад я могу слышать правду о диагнозе моего ребенка. До этого мне было легче думать об неточности аппаратуры и т.п. И каждое утро я ждала чуда, что мой сын заговорит. Этот форум для меня вообще как психотерапия, спасибо его создателям. Так вот, мой вопрос.
    В случаее нормализации речи, нормализуются ли картина УЗИ и ЭЭГ?

    Отправлено 1 год назад #
  25. Ольга Юрьевна, исходя из каких аппаратных методов видят степень поражение мозга(есть- нет нейронные связи, затронута ли корка, подкорка)-томография, ЭЭГ...? Или делают заключение по мере развития? н-р, когда ребенку 6мес. могут увидеть грубое повреждение или не грубое ГМ?

    Отправлено 1 год назад #
  26. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Татьяна Смит, ребенок - не механизм, увеличение желудочка мозга(в завис. от его степени) может не давать негативной симптоматики вообще. Проблемы с мозг.желудочками опосредованно влияют на ВПФ(высш.психич.функции - речь и мышлние в их числе), но не напрямую! Сами они к недоразв.речи не приведут. Эти проблемы влияют на общую энергетику мозга, на тонус коры (чтобы она длительно могла поддерживать активное состояние),а также могут вызвать нарушения в ликворобращении (ликвор - черепно-мозговая жидкость, продуцируется желудочками)- если имеются гидроцефальные симптомы, то кора может страдать от компрессии(сдавливания, т.к.жидкость сама несжимема, она давит на мозг и стенки черепа).
    Мне не вполне ясно как вам делали УЗИ г.м.-эта процедура проводится через незарощенный родичок, у ребенка сохраняется незарощение?
    Нужна нормализация продукции и оттока ликвора.Если желудочек расширен, то и после нормализац.ликворообращения он может не измениться. Появление речи не отразится на состояии желудочка, более того, у детей с гидроцефальн.синдромом давление на мозг вызывает часто стимулирующее влияние на кору, т.е. само стимулирует речь.

    Связи между отделами мозга формируются в дошкольном возрасте очень активно, поэтому важно давать ребенку необходимые индивидуально ему комплексы заданий, чтобы направлять формирование связей туда, куда надо, а не распыляться и не терять драгоценное время.
    По формированию межполушарных связей существуют великоепные т.н.кинезиотерапевтические комплексы упражнений. Суть их состоит в том, что каждое полушарие мозга управляет преимущественно противоположной стороной тела, поэтому, одновременно задействуя обе руки, ноги, глаза, уха, движения языка, мы стимулируем установлениесвязей между полушарями. Это очень хорошие, очень эффективные комплексы,мы давно работаем с ними, Вашему ребенку они необходимы. Скачайте книжки и занимайтесь с сыном самостоятельно :))).
    1.Сиротюк А.Л. Коррекция развития интеллекта дошкольников. – М.: Сфера, 2003.
    2.Семенович А.В. Эти невероятные левши. – М.: Генезис, 2005.
    3.Семенович А.В. Нейропсихологическая коррекция в детском возрасте. – М.: Генезис, 2007.
    Любую их них или все вместе. 1-ая книжка - совсем тоненькая. А.В.Семенович - крупнейший современный отечеств. нейропсихолог, у нее есть и др. , напр. "Введение в нейропсихологию детского возраста", у Сиротюк А.Л."Нейропсихологическое и психофизиологическое сопровождение обучения." Захотите разобраться в теории - читайте.

    Вот из Сиротюк"Кор.разв.инт-та дошк", рисунки не отражаются
    РАЗВИВАЮЩАЯ КИНЕЗИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА
    (Кинезиология — наука о развитии головного мозга через движение.)
    Цели:
    — развитие межполушарной специализации;
    — развитие межполушарного взаимодействия;
    — синхронизация работы полушарий;
    — развитие мелкой моторики;
    — развитие способностей;
    — развитие памяти, внимания, речи;
    — развитие мышления;
    — устранение дислексии.
    Продолжительность занятий — 10—15 мин. Периодичность — ежедневно. Время занятий — утро, день.
    Комплекс № 1
    1. Колечко. Поочередно и как можно быстрее перебирай¬те пальцы рук, соединяя в кольцо с большим пальцем по¬следовательно указательный, средний и т.д. Проба выпол¬няется в прямом (от указательного пальца к мизинцу) и в обратном (от мизинца к указательному пальцу) порядке. Вначале упражнение выполняется каждой рукой отдельно, затем вместе.
    2. Кулак—ребро—ладонь. Ребенку показывают три поло¬жения руки на плоскости стола, последовательно сменяю¬щих друг друга. Ладонь на плоскости, ладонь сжатая в ку¬лак, ладонь ребром на плоскости стола, распрямленная ла¬донь на плоскости стола. Ребенок выполняет пробу вместе с педагогом, затем по памяти в течение 8—10 повторений моторной программы. Проба выполняется сначала правой рукой, потом — левой, затем — двумя руками вместе. При усвоении программы или при затруднениях в выполнении педагог предлагает ребенку помогать себе командами («ку¬лак—ребро—ладонь»), произносимыми вслух или про себя.
    3. Лезгинка. Левую руку сложите в кулак, большой палец отставьте в сторону, кулак разверните пальцами к себе. Пра¬вой рукой прямой ладонью в горизонтальном положении прикоснитесь к мизинцу левой. После этого одновременно смените положение правой и левой рук в течение 6—8 смен позиций. Добивайтесь высокой скорости смены положений.
    4. Зеркальное рисование. Положите на стол чистый лист бумаги. Возьмите в обе руки по карандашу или фломастеру. Начните рисовать одновременно обеими руками зеркаль¬но-симметричные рисунки, буквы. При выполнении этого упражнения почувствуете, как расслабляются глаза и руки. Когда деятельность обоих полушарий синхронизируется, за¬метно увеличится эффективность работы всего мозга.
    5. Ухо—нос. Левой рукой возьмитесь за кончик носа, а правой рукой — за противоположное ухо. Одновременно от¬пустите ухо и нос, хлопните в ладоши, поменяйте положе¬ние рук «с точностью до наоборот».
    6. Змейка. Скрестите руки ладонями друг к другу, сце¬пите пальцы в замок, вывер¬ните руки к себе. Двигайте пальцем, который укажет ведущий. Палец должен дви¬гаться точно и четко, не до¬пуская синкинезий. Прика¬саться к пальцу нельзя. Пос¬ледовательно в упражнении должны участвовать все пальцы обеих рук.
    7. Горизонтальная восьмерка.
    1, 2-я неделя занятий. Упритесь языком в зубы, «стараясь их вытолкнуть наружу». Расслабьте язык. Повторите 10 раз. Прижимайте язык во рту то к левой, то к правой щеке. По¬вторите 10 раз. Удерживая кончик языка за нижними зуба¬ми, выгните его горкой. Расслабьте. Повторите 10 раз.
    3, 4, 5, 6-я неделя занятий. Вытяните перед собой правую руку на уровне глаз, пальцы сожмите в кулак, оставьте вытянуты¬ми указательный и средний. Нарисуйте в воздухе этими паль¬цами знак бесконечности как можно большего размера. Когда рука из центра этого знака пойдет вверх, начните слежение немигающими глазами, устремленными на промежуток меж¬ду окончаниями этих пальцев, не поворачивая головы. Те, у кого возникли трудности в прослеживании (напряжение, час¬тое моргание), должны запомнить отрезок «горизонтальной восьмерки», где это случается, и несколько раз провести ру¬кой, как бы заглаживая этот участок. Необходимо добиваться плавного движения глаз без остановок и фиксаций. В месте остановки, потери слежения нужно провести рукой несколь¬ко раз «туда-обратно» по линии «горизонтальной восьмерки».
    7, 8-я неделя занятий. Одновременно с глазами следите за движением пальцев по траектории горизонтальной восьмер¬ки хорошо выдвинутым изо рта языком.
    Комплекс № 2
    1. Массаж ушных раковин. Помассируйте мочки ушей, затем всю ушную раковину. В конце упражнения разотрите уши руками.
    2. Перекрестные движения. Выполняйте перекрестные координированные движения одновременно правой рукой и левой ногой (вперед, в сторону, назад). Затем сделайте то же левой рукой и правой ногой.
    3. Качание головой. Дышите глубоко. Расправьте плечи, закройте глаза, опустите голову вперед и медленно раска¬чивайте головой из стороны в сторону.
    4. Горизонтальная восьмерка. Нарисуйте в воздухе в гори¬зонтальной плоскости цифру 8 три раза сначала одной ру¬кой, потом другой, затем обеими руками вместе.
    5. Симметричные рисунки. Нарисуйте в воздухе обеими руками одновременно зеркально симметричные рисунки (можно прописывать таблицу умножения, слова и т.д.).
    6. Медвежьи покачивания. Качайтесь из стороны в сторо¬ну, подражая медведю. Затем подключите руки. Придумайте сюжет.
    7. Поза скручивания. Сядьте на стул боком. Ноги вмес¬те, бедро прижмите к спинке. Правой рукой держитесь за правую сторону спинки стула, а левой — за левую. Мед¬ленно на выдохе поворачивайте верхнюю часть туловища так, чтобы грудь оказалась против спинки стула. Оставай¬тесь в этом положении 5—10 с. Выполните то же самое в другую сторону.
    8. Дыхательная гимнастика. Выполните ритмичное дыха¬ние: вдох в два раза короче выдоха.
    9. Гимнастика для глаз. Выполните плакат-схему зритель¬но-двигательных траекторий в максимально возможную ве¬личину (лист ватмана, потолок, стена и т.д.). На ней с по¬мощью специальных стрелок указаны основные направления, по которым должен двигаться взгляд в процессе вы¬полнения упражнения: вверх-вниз, влево-вправо, по ча¬совой стрелке и против нее, по траектории «восьмерки». Каждая траектория имеет свой цвет: № 1,2 — коричне¬вый, № 3 — красный, № 4 — голубой, № 5 — зеленый. Упражнения выполняются только стоя.
    Комплекс № 3
    1. Постучите по столу расслабленной кистью правой, а затем левой руки.
    2. Поверните правую руку на ребро, согните пальцы Е кулак, выпрямите, положите руку на ладонь. Сделайте тс же самое левой рукой.
    3. Звонок. Опираясь на стол ладонями, полусогните руки в локтях. Встряхивайте по очереди кистями.
    4. Домик. Соедините концевые фаланги выпрямленных пальцев рук. Пальцами правой руки с уси¬лием нажмите на пальцы левой, затем наоборот. Отработайте эти движения для каждой пары паль¬цев отдельно.
    5. Постучите каждым пальцем правой руки по столу под счет «один, один-два, один-два-три и т.д.».
    6. Зафиксируйте предплечье правой руки на столе. Указа¬тельным и средним пальцами возьмите карандаш со стола,
    приподнимите и опустите его. Сделайте то же левой ру¬кой.
    7. Раскатывайте на доске небольшой комочек пластили¬на по очереди пальцами правой руки, затем левой.
    8. Вращайте карандаш сначала между пальцами правой руки, затем левой (между большим и указательным; указа¬тельным и средним; средним и безымянным; безымянным и мизинцем; затем в обратную сторону).
    9. Зафиксируйте предплечье на столе. Берите пальцами правой руки спички из коробочки на столе и складывайте рядом, не сдвигая руку с места. Затем уложите их обратно в коробку. Сделайте то же левой рукой.
    Комплекс № 4
    1. Сядьте на пол «по-турецки», положите руки на ди¬афрагму. Поднимая руки вверх, сделайте вдох, опуская руки, — выдох.
    2. Снеговик. Стоя. Представьте, что вы только что слеп¬ленный снеговик. Тело должно быть напряжено как замерз¬ший снег. Пришла весна, пригрело солнце и снеговик на¬чал таять. Сначала «тает» и повисает голова, затем опуска¬ются плечи, расслабляются руки и т.д. В конце упражнения мягко упадите на пол и лежите, как лужица воды.
    3. Сидя, согните руки в локтях, сжимайте и разжимайте кисти рук, постепенно убыстряя темп. Выполняйте до мак¬симальной усталости кистей. Затем расслабьте руки и встрях¬ните.
    4. Свободные движения глаз из стороны в сторону, вра¬щения.
    5. Рожицы. Выполняйте различные мимические движе¬ния: надувайте щеки, выдвигайте язык, вытягивайте губы трубочкой, широко открывайте рот.
    6. Поглаживание лица: приложите ладони ко лбу, на вы¬дохе проведите ими с легким нажимом вниз до подбородка. На вдохе проведите руками со лба через темя на затылок, с затылка на шею.
    7. Вытяните руки перед собой, сгибайте кисти вверх и вниз. Затем вращайте обеими кистями до и против часовой стрелки (сначала однонаправленно, затем разнонаправлен¬но), сводите и разводите пальцы обеих рук. Попробуйте од¬новременно с движениями рук широко открывать и закры¬вать рот.
    8. Сделайте медленные наклоны головы к плечам и «ки¬вающие» движения вперед-назад. Затем сделайте круговые движения головой в одну сторону, затем в другую.
    9. Сделайте круговые движения плечами вперед-назад и пожимания ими.
    10. Возьмите в руки мяч или игрушку. По команде веду¬щего поднимите его вверх, вправо, влево, вниз.
    Комплекс № 5
    1. Задержка дыхания. Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание так долго, насколько это возможно. Можно ввести элемент соревнования в группе.
    2. Дерево. Сидя на корточках. Спрячьте голову в колени, колени обхватите руками. Это семечко, которое постепенно
    прорастает и превращается в дерево. Медленно поднимай¬тесь на ноги, затем распрямляйте туловище, вытягивайте руки вверх. Напрягите тело и вытяните его вверх. Подул ве¬тер: раскачивайте тело, имитируя дерево.
    3. Внутри — снаружи. Лежа на спине. Закройте глаза, прислушайтесь к звукам вокруг себя (шум транспорта за окном, дыхание других и т.д.). Перенесите внимание на свое тело и прислушайтесь к нему (собственное дыхание, бие¬ние сердца, ощущение позы тела и т.д.). Переключите внима¬ние на внешние шумы и внутренние ощущения несколько раз.
    4. Следите глазами по контуру воображаемой фигуры (круг, треугольник, квадрат) или цифры.
    5. Делайте движения челюстью в разных направлениях.
    6. Самомассаж ушных раковин: зажмите мочку уха боль¬шим и указательным пальцами, разминайте раковину снизу вверх и обратно. Потяните ушные раковины вниз, в сторону и вверх.
    7. Попробуйте перекатывать орехи или шарики сначала в каждой ладони, а затем между пальцами.
    8. Упражнения в парах: встаньте напротив друг друга, коснитесь ладонями ладоней партнера. Совершайте движе¬ния, аналогичные велосипеду.
    9. Стоя на четвереньках, имитируйте потягивание кош¬ки: на вдохе прогибайте спину, поднимая голову вверх; на выдохе выгибайте спину, опуская голову.
    10. Прыгайте по команде ведущего вперед, назад, впра¬во, влево определенное количество раз.
    Комплекс № 6
    1. Стоя, опустите руки, сделайте быстрый вдох, притяги¬вая руки к подмышкам, ладонями вверх. Затем, медленно выдыхая, опустите руки вдоль тела ладонями вниз.
    2. Полет. Стоя. Сделайте несколько сильных взмахов ру¬ками, разводя их в стороны. Закройте глаза, представьте себе, что вы летите, размахивая крыльями.
    3. Бегая по комнате, размахивайте руками и громко кри¬чите. По команде остановитесь и расслабьтесь. Можно вы¬полнять, сидя или лежа на полу, размахивая руками и но¬гами.
    4. Лежа на спине. На расстоянии вытянутой руки перед глазами хаотично двигайте какой-нибудь яркий предмет. Следите за предметом глазами, не двигая головой.
    5. Отработайте такие движения языка, как щелканье, цоканье, посвистывание. Затем выполните последователь¬ность: два щелканья, два цоканья, два посвистывания и т.д.
    6. Правой рукой массируйте левую руку от локтя до запя¬стья и обратно. Затем от плеча до локтя и обратно. То же самое движение проделайте с другой рукой.
    7. Прижмите ладонь к поверхности стола. Сначала по по¬рядку, а затем хаотично поднимайте пальцы по одному и называйте их.
    8. Встаньте на четвереньки и ползите, не задевая рас¬ставленные предметы на полу. Руки ставьте крест-накрест. С движениями рук совмещайте движения языка: сначала язык двигается за рукой, затем в противоположную сто¬рону.
    9. Сидя на полу, вытяните ноги перед собой. Совершайте движения пальцами обеих ног, медленно сгибая и выпрям¬ляя их сначала вместе, затем поочередно. Добавьте синх¬ронные движения кистями рук.
    10. Клад. В комнате прячется игрушка или конфета. Най¬дите ее, ориентируясь на команды ведущего, например: «Сделай два шага вперед, один направо и т.д.».
    Комплекс № 7
    1. Дышите только через одну ноздрю (сначала левую, за¬тем правую).
    2. Яйцо. Сядьте на пол, подтяните колени к животу, об¬хватите их руками, голову спрячьте в колени. Раскачивай¬тесь из стороны в сторону, стараясь расслабиться.
    3. Лодочка. Лягте на спину, вытяните руки. По команде одновременно поднимите прямые ноги, руки и голову. Дер¬жите позу максимально долго. Затем выполните это упраж¬нение, лежа на животе.
    4. Совместные движения глаз и языка. Выдвинутым изо рта языком и глазами делайте совместные движения из сто¬роны в сторону, вращая их по кругу, по траектории лежа¬щей восьмерки. Сначала отрабатываются однонаправленные движения, затем — разнонаправленные.
    5. Гимнастика для языка: движения в разные стороны, выгибания языка, сжимания и разжимание языка, сверты¬вание в трубочку.
    6. Хлопните несколько раз в ладони, чтобы пальцы обеих рук соприкасались. Затем выполните хлопки кулаками, ориентированными тыльной поверхностью сначала вверх, а потом вниз.
    7. Закройте глаза. Попробуйте опознать небольшой пред¬мет, который дадут вам в руку (ключ, пуговица, скрепка и т.д.). Другой рукой нарисуйте его на бумаге (промашите в воздухе).
    8. Лежа на полу, коснитесь локтем (кистью руки) коле¬на, слегка приподнимая плечи и сгибая ногу. Выполняйте сначала односторонние, затем перекрестные движения.
    9. Лежа на спине, поднимите вместе ноги и пишите ими в воздухе узоры, цифры, буквы.
    10. Упражнения в парах: встаньте лицом друг к другу. Один из партнеров выполняет движение руками или ногами, другой должен их зеркально отобразить.

    Отправлено 1 год назад #
  27. Спасибо, Ольга Юрьевна. Буду работать, заодно и над собой)))
    На счет УЗИ я не уверена. Это исследование напоминало УЗИ. Наверно это была томография. Тогда я была закрыта для информации от врачей и могла что-то не отразить. С родничком у нас все как должно быть.

    Отправлено 1 год назад #
  28. Сережка родился в срок ,53см 3.4кг.по Апгар 7/7,он второй ребенок,закричал после отсасывания слизи.На кормление принесли с двумя фингалами под глазами,объяснили,что небольшое объвитие,асфиксия,нестрашно через месяц пройдет,прошло.Дальше все нормально,волновало,что в основном работает левой рукой,объяснили возможно левша,на всякий случай назначили массаж.Встал в 9 мес. на прав.носок,стало ясно все не так,пошли по врачам.В 1 г. диагноз: ДЦП(гемипарез справа),гидроцефалия,микроцефалия?,ЗПРР.Медикаментозный курс(включая ноотропы),ЛФК,массаж,гипс стволовые клетки,ботулотоксин до 4.5,потом операция,потом вторая.Говорить начал в 1.5 г простые слова на этом все,остальное жесты,с 3-лет посещали центр реабилитации, платили за ежедневные занятия логопеду-дефектологу,психологу.Результат 0.Логопед объяснила :заниматься не возможно,требования не выполняет,на месте не сидит,не понимает обр.речь.Дома пытались заниматься сами,но книжки не слушал и вообще полный негатив к любому намеку на занятия.Один раз он на занятии с логопедом ,простите, окакался,хотя с 1.5 лет даже по ночам не писал,а уж покакать в штаны по среди бела дня это что-то.Она сказала что возможно не поняла когда он просился,хотя какать на тот момент он хорошо говорил.Мамочкка одна сказала.что она просто закрывает детей в кабинете и уходит,так что проситься возможно не у кого было.Этот ценр под опекой нашей ЦДК,просились в лог.сад с 4.5 лет сначала не брали из-за ДЦП,потом из-за отсутствия речи, теперь видимо из-за отсутствия ума.В 6.5 полетели в Самару ,прошли 3 курса электрорефлексотерапии и занятия с логопедом-дефектологом (моторная алалия)психологом в перерывах лекарства.С логопедом занимался хорошо,старался правда не больше 20 мин.Психолог ему не понравился,заниматься отказывался,хотя многое выполнял,она объяснила избалованостью.После 2 курса резкий скачок,речь фразами,аграматична,стал пытаться повторять слова сильно искажая.В центре объединили группу с Даунами,нахватался не весь чего., с центра забрали.пошли в ЦДК диагноз ОНР2,пообещали лог.сад, пошли в обычный дет.сад в группу 4-5 лет, появилось больше осознанной речи,коротких предложений.В мае в саду взяли на комиссию, в лог.саду отказали: на контакт не пошел,заключение "Не понимает обращеной речи,УО?"рекомендуют реч. школу-интернат или интернат для ДЦП.Съездили в реч.школу там с ДЦП не берут,с УО не берут.Но у нас офиц.УО не стоит.Отправили к обл. логопеду,если даст направление ,тогда на комиссию в саму школу, а там будут решать брать или нет.Диагноз от 13.05 2009 после диагностики ЭЭГ,ВП.Доплер в центре патологии речи и поведения :ДЦП,ЗПРР.То,что он запущеный это точно, я больше боялась,что не будет норм. ходить и на это были брошены все силы,дома занимались физ.упражнениями,равивающие надеялась подадут в центре,но ошибалась,как позже выяснилось воспитатели обязаны присматривать,а не заниматься, у спец-ов,которых в центре куча,тоже что то не получалось,хоть и за деньги.Вообщем время ушло,что делать неизвестно.В 8 вида не отдам.познакомилась с женщиной в автобусе,сказала работает учителем в дет. дурдоме,это она про наш интернат ,чему такие могут научить.

    Отправлено 1 год назад #
  29. Кстати, на бытовом уровне он все команды выполняет (принеси то,выброси мусор,иди сюда,стой там и т.д)на несложные вопросы отвечает(где папа,что делает бабушка,хочешь ли в садик)Но как только говоришь пойдем заниматься сразу-"Сережа не умеет"," у Сережи не получается","Не хочу","Я болею",а если сажаешь за стол делает отсутствующее выражение лица,зевает до слез,просьбы выполняет неохотно,но очень любит когда хвалят,этим и берем.На всех консультациях очень важно понравился ли ему специалист,если нет, на все вопросы последует ответ"Незнаю",а то и вообще как будто не слышит.У него огромное желание говорить и говорить много и быстро,особенно с посторонними,либо включает такую балалайку,никто ничего не понимает,либо начинает долдонить 2 слова которые хорошо получаются"машина приехала""машина сломалась""дядя сломал,надо сделать"Уж тут точно выглядит как УО.
    "

    Отправлено 1 год назад #
  30. Ольга Юрьевна, прочитала вопросы от мамы Сережки. Мой сын, как и ее о себе говорит в 3-м лице, не всегда, но в основном. Я прошу его говорить о себе Я, он исправится, а потом, опять,"Майкл голодный и т.п." Год назад, если он обращался к кому либо звал мама, дяди или Майкл. Меня мог Майклом назвать. Ранее, когда научился говорить мама, мог к ребенку так обратиться. Ведь надо как-то обращаться. Сейчас это в прошлом, а вот о себе он говорит Майкл.

    Отправлено 1 год назад #
  31. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - мама Сережки, я приношу свои извинения, что набросилась на Вас, конечно никакой Вашей вины нет. Я Вас неверно поняла - что в 6 лет было чуть ли не первое обращение к логопеду на диагностику. Я всегда прежде всего на стороне ребенка, а таких историй на моем веку - великое множество, когда начинают беспокоиться только перед школой. Я ведь стараюсь вам помочь, потому что вы готовы на все ради своих детей, а вам не хватает информации, но вот когда наоборот - когда знаешь, что ребенок 100% через 3 года будет в абсолютной норме, если работать систематически, а если запустить - будет ЗПРР, а мама стоит в белой норковой шубе до пола и говорит "у нас нет средств"(1700руб. в месяц!!!)

    Почитала ваши сообщения и по др.темам и поняла что ваша ситуация очень не простая. Спасибо, что подробно все описали, да еще к этому набору и неприятности с прививкой АКДС, да? В создавшейся ситуации в реч.шк. для Вашего Сережки будет развивающая среда. К сожалению, шк.8вида усугубит его отставание. Не соглашайтесь, пусть тогда дают надомное обучение - самый обычный учитель будет приходить домой, но ребенок будет с вами. Но м.б. и реч.интернат не выход. Меня очень тревожит его душевное состояние, как он перенесет интернат?Если к нему не будут хорошо относиться и ребенок будет тосковать по семье, да к тому же сами эти занятия ненавистны? Так можно вообще все искалечить, и та учеба будет не нужна. Очень похоже, что ему не повезло с коррекционными "педагогами" - у ребенка очень стойкий негативизм к занятиям - уже выдает на них условный рефлекс, это как же так надо было постараться?!:(( А ведь ребенок все понимает и САМ очень ХОЧЕТ научиться и говорить и понимать.
    Нарушение у ребенка сложного генеза (происхождения), врожденно сочетание ДЦП и ЗПРР (два первичных нарушения), обусловленные тяжелой родовой асфиксией. Многое уже сделано, раз пошло улучшение, дальше будет лучше, надо только избегать психотравмы.

    Отправлено 1 год назад #
  32. Ольга Юрьевна!В случае с Сережкой речь идет о начальной школе-интернате центр психолого-педагогической реабилитации и коррекции Логос.На его базе и санаторий с заездами круглый год.обидно то что время когда могли помочь в санатории-упустили(хотя и сейчас можно попытаться его устроить)Моя Виталя(практически не говорящая)там с 0 класса и санатория.Приехав через неделю навещать в санаторий -я ее не узнала Ребенок рассказывал длмнный стишок хотя до этого не получались даже четверостишья.Домашняя девочка рыдала-т ак как ничего нельзя было понять,то думала что скучает.Оказалось-она думала ЕЕ ЗАБИРАЮТ ДОМОЙ.Мы в шоке были.Сейчас мы вполне прилично заканчиваем 2 класс-прилично читаем,отлично математика,похуже (3-4) с русским.(диктанты)Речь фонтаном,но аграмматична(в плане падежных окончаний).Так что за эту школу ничего такого сказать не могу-ни одного случая плохого обращения не знаю.Единственное забирать тяжело -на дорогу туда и обратно 9 часов уходит.У них 6 дневка -забираю каждую неделю.

    Отправлено 1 год назад #
  33. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Татьяна Смит, не переживайте из-за 3-го лица, это постепенно пройдет. Такое явление носит название "импрессивный аграмматизм"(нарушение конструирования грамматических форм) - ребенку трудно понять логику языка (как любому человеку трудно понять логику иностран.яз.), у него нет языкового чутья (из-за специфического наруш.речи), у него малый опыт и объем собственной активной речи, да еще он растет в условиях билингвизма (его речевая среда состоит из 2-х языков). У него станет побогаче реч.опыт - и он поймет, а пока не фиксируйте его на этом, он не понимает и расстраивается. Лучше поиграйте с ним, дайте ему типовое употребление "Я": Обращаясь к мужу, показывая на него, говорите: ПАПА, ТЫ хочешь катать машинку(надуть шарик, есть конфету и т.п.)?, он, показывая на себя, отвечает: Я хочу (следует выполнение действия), затем то же муж вам, затем наступает очередь Майкла - все выполняют одно действие и взрослые очень хотят играть.Всем д.б. очень весело, и если не выполнил условий игры (не сказал как надо), пропускает ход. Если заинтересуется игрой, то быстро запомнит модель.

    Но м.б. он еще не осознал себя как персону (обычно это происходит в 3г., до этого все дети говорят о себе в 3 лице, а как поймут, сразу начинается Я САМ), не выделил себя из окружающего, слит с ним. Тогда просто ждите, а поиграете попозже.

    Отправлено 1 год назад #
  34. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - елена вербий - если такая ситуация в этой школе, то это спасение! Надо бросить все силы, найти подходы к логопеду, от заключения которой много зависит, чтобы выделила именно РЕЧЕВОЙ диагноз на первое место, чтобы были указания ЦДК, что рекомендована РЕЧ.шк.(а они были), подкрепить данными о проведенных в Самаре 2 курсах и значительной динамике (скачке!)после них. Если ребенок встретит профессиональное отношение (компетентное, доброе, уважительное), если найдет друзей, окажется в насыщенной речевой среде - он обретет смысл жизни и может дать прекрасный выход из своего нынешнего состояния - пора бы уже, и так ребенку столько перепало негатива.

    Отправлено 1 год назад #
  35. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    -Линочка, отвечу на Ваш вопрос завтра, в Барнауле на 3 часа больше, чем в Москве, не сплю которую ночь, а ответ не короткий.

    - Дорогие мамы, стараюсь отвечать подробно, если на Ваш взгляд, слишком длинно и затянуто, напишите мне, я сокращусь

    Отправлено 1 год назад #
  36. Ольга Юрьевна,я на вас ни в коем случае не обижаюсь,вы все правильно написали,он запущен и еще как.Дело в том,что город у нас маленький и ЦДК и центр реабилитации,работающий по принципу сада,обслуживают одни и теже люди, поэтому они никогда не признаются,что при моем непосредственном молчании упустили мне ребенка и теперь из-зо всех сил пытаются сбагрить нас с рук куда подальше.Я не против домашнего обучения,скорее даже "за",но где мне взять толкового логопеда,кто ему поставит звуки,при моей относительной небедности,эту проблему в нашем городе мне не решить.Ему в Самаре логопед вызвала все звуки кроме "Л"и"Р".,но по приезду домой их не с кем было даже закрепить.Об интернате думая у меня у самой сердце кровью обливается(хотя бабка надвое сказала возьмут ли его туда),Сережка общительный,не агрессивный и послушный,а я боюсь,что из-за своего эгоизма лишу ребенка возможно последнего шанса реабилитироваться.Ну а если сейчас поставят УО будем сидеть дома и заниматься сами.

    Отправлено 1 год назад #
  37. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Ольга Просветова, Вы не могли бы изменить Ваше вступительное слово в этой рубрике на то, что здесь любые логопеды и дефектологи могут оставлять свои ответы и рекомендации. Возможно, мои коллеги читают и хотели бы оставить свои соображения.

    Отправлено 1 год назад #
  38. Сделала. Так нормально?
    Татьяна Смит, извините, из-за редактирования стало непонятно, в чем причина диалога, но повторять ошибку я не буду

    Отправлено 1 год назад #
  39. У меня вопрос по поводу произношения. Сын не выговаривает несколько звуков, хотя иногда у него и проскальзывает правильно. Кроме этого, у него сложности с произношением нескольких согласных подряд, слово входит в словарь искаженно и только потихоньку подтягивается к правильному звучанию (как у маленьких детей: фотоаппарат - тапаат).

    Вот и думаю, до школы два года. Стоит ли вплотную заняться произношением с этого года, или лучше полностью отдаться грамматике, связной речи, чтению, а произношение оставить на год до школы и при необходимости продолжить заниматься с логопедом в 1 классе?

    Отправлено 1 год назад #
  40. Ольга Юрьевна

    Ольга Юрьевна

    offline
    Специалист, Барнаул

    - Ольга Просветова, спасибо, по-моему отлично

    Насчет произношения вашего сына.
    Основная трудность для него, как Вы знаете, речевой слуховой гнозис (узнавание, распознавание, сравнение фонем), он же - фонем.воспр. Эта психическая функция формируется благодаря активному росту нейронных (аксоно-дендритных)связей в т.н. вторичных полях височной коры левой гемисферы (полушария)-это зона Вернике и есть, этот рост имеет ограничение по возрасту - к 7 годам практически затухает, и начинается активное образов.связей в третичных полях (которые могут анализировать уже не чувственную информацию - звук, а представление о нем, знание о нем), у Федора с ними наверняка получше, чем со вторичными, т.к. они гораздо больше по площади коры. Так вот, у вас практически истекает время на т.н. внутрисистемную компенсацию (компесация может быть внутри поврежденной системы - в вашем случае системы фонем. восприятия, за счет сохраненных элементов поврежденной системы, а м.б. межсистемная - за счет др. систем-артикуляции, зрительн.образов и т.д., мы всегда сочетаем ОБА вида компенсации), поэтому - НИКАКИХ перерывов в работе по развитию слухового внимания и произношения!!! У него - НЕ проблемы С ПРОИЗНОШЕНИЕМ стечения согласных (когда подряд стекаются 2-3 согласных)или слов слож.слоговой структуры, у него проблемы С УЗНАВАНИЕМ НА СЛУХ самих фонем и их последовательности, представьте, что вы слышите длинное иностранное незнакомое слово, вы и повторите его как "тапаат", потому что недостаточно воспринимаете (вы слышите, но НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ) звуки в слабой, неударной позиции, так и Федор. Ему сейчас необходимо СЛУШАТЬ, ПРОИЗНОСИТЬ, показывать артикуляцию и писать звук-букву (слог, слово) - все вместе. Фонему нельзя услышать - это результат обобщения (А -у папы ниже, у мамы - выше, а в слове мама в середине громко, а на конце вообще огрызок звука), и это обобщение делают нейроны левого виска, до 7 лет (делают всю жизнь, а научиться могут только до 5-6 и прогрессивно уменьшаясь, до 7 лет).
    Я думаю, что надо продолжать по всем фронтам, а уж в 1кл, если понадобится, подтянете какие-то хвосты, но не сможете себя упрекать, что потеряли драгоценное время.
    Конечно, логопеды обычно подтягивают лексико-грамматический строй, а уже оттачивают произнош. за год до школы, но у Федора иначе - для него произношение фонемы - это возможность ее почувствовать, узнать со стороны не только слухового, но и тактильного, кинестетического ощущения, поэтому чем дольше ставится звук(артикуляция)и с ней соотносится его звучание, тем он лучшу УЗНАЕТ этот звук, и обязательно сразу учить находить этот звук в слове - по ощущениям артикуляции, по ощущениям слуховым, по написанию.

    Отправлено 1 год назад #

RSS экспорт этой темы

Отправить сообщение »

Вы должны войти в систему, чтобы оставлять сообщения.